这位陈尚书佛学很通，禅也懂，一见云门便问：儒家的书我不问你，世间的学问，佛经三藏十二分教我也不问，那些是研究佛学的大师们的事，让讲经法师去搞。

我只问你，你们参禅的人，要明心见性，到处参学，你对这件事看法怎样?

他是主人家，客人一来，才见面，很不礼貌的样子，就考问起云门来了。

云门问他：你这个问题，问过多少人?陈尚书说：我现在请教你。

云门曰：&ldo;即今且置，作么生是教意?&rdo;

现在你问我这个问题我不答复，我请问你，大藏经每个经典里头讲些什么?

这位部长答：&ldo;黄卷赤轴&rdo;，没什么，都是些装潢得很好的书。

&ldo;这个是文字语言，作么生是教意?&rdo;陈尚书给他一步步逼得内行话都出来了：&ldo;口欲谈而辞丧，心欲缘而虑忘。

&rdo;

真正的佛法没有语言文字可谈，听起来，这位尚书大人好像开悟了似的。

云门一听，便说：

&ldo;口欲谈而辞丧，为对有言;心欲缘而虑忘，为对妄想，作么生是教意?&rdo;

这是相对的话，研究过唯识的就知道，上一句是对语言文字而讲，下一句对妄想来讲，也是相对的话。

云门说：你还是没有答复我的问题，我问你，什么是教意?佛经究竟讲些什么?&ldo;书无语。

&rdo;这位尚书不讲话了，这一顿素斋颇为难吃的样子。

云门又问：我听说你是研究法华经的是不是?是啊!经中道：一切治生产业，皆与实相不相违背。

这是佛说的，在家出家一样可以成道，在家行菩萨道的人，一切治生产业与道体没有两样。

&ldo;且道非非想天有几人退位?&rdo;云门又接着问。

问题来了，佛法的宇宙观，超过色界有个非非想天，非非想天的天人有几个退位?既然一切世法与佛法不相违背，为什么死死的在那里闭眉闭眼打坐?为什么要求自己不动心?非非想天有几人肯下降人间?到了高位的有谁肯下台来?

这位尚书给他逼得答不出来，云门就训话了：&ldo;尚书且莫草草&rdo;，佛法不是那么简单，你不要认为自己很高明。

&ldo;三经五论，师僧抛却，特入丛林，十年二十年尚不奈何，尚书又争得会?&rdo;

佛学讲得呱呱叫的，和尚里头多得是，他们认为自己没有悟道，因此不研究佛学，把教理丢掉，跑到丛林禅堂里参禅，参个十年、二十年，连一点影子都没有的，多得很呢!尚书你别以为已开悟了，还差得远呢!

云门老和尚很厉害，这一下骂得那位尚书跪下来，说：&ldo;某人罪过罪过&rdo;，这才服气。

[注解]1（车度）duo二声，同（辂）通用。

旋转的横木或大车。

南怀瑾全集

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