以性这个问题来讲，四大天王和三十三天的喜乐比我们高了，但是和我们人一样，还是从&ldo;笑视交抱触&rdo;中得喜乐。

眼睛要看漂亮的，耳朵要听好听的，像&ldo;我爱你&rdo;啊、&ldo;达令&rdo;啊之类的，还要闻气味对不对，还要接吻呀等等，总之身心都要接触在一起。

天人境界比我们高，福报比我们大，因为他们的生理和心理结构与我们不同，至于说有没有悟道，那完全是另一回事。

在三十三天以上的欲界天，就不一定是笑视交抱触了。

焰摩天的天人是&ldo;执手为乐&rdo;，手一握住就达到喜乐的最高境界了。

再高一点的天人，连手、身体都不用接触了，笑一笑就达到那个最高境界了。

再高一点到化乐天和他化自在天，眼睛一看，甚至连看都不需要看了，意识一沟通就可以了。

所以说天人境界比我们高，不像我们，要身心合一才能达到很短暂的一点点喜乐。

我们人类的性交需要精气神合一，比我们高一点的天人境界是精交，再高一点的是气交和神交。

所以说密宗的欲乐定的修法是欲界天天人的修法，不是佛法中最高最了不起的，但也可以变成最高最了不起的，那就要看你自己的智慧了。

这是为了要让你们了解禅定之乐而对一般的喜乐作的一个补充，要详细讨论的话，涉及到生理学医学的知识，我们就省略了。

戴教授：到达初禅境界还有身见吗?

怀师：到初禅还是有身见。

你们要注意，我们现在研究的禅定境界都在讲功夫这一块，而有否身见是思想境界的问题。

譬如我们很生气，要跟人家打架，那时你可能忘了自己，暂时忘了身见。

五见都属于慧的见解范围，不是功夫的境界，这个逻辑上的差别你们要搞清楚。

再譬如你初步得喜乐的时候，都还在身心两个方面，偶然也可以忘记身见。

如果你能通过慧的见解真正忘了身见，你的初禅的禅定就会更大一点了。

李居士：色蕴、受蕴解脱了是不是就可以去掉身见了?

怀师：不一定，身见的根根在心意识的第七识上面。

等于说你可能没有性行为了，但那并不代表你淫根已经断了，因为你心理可能还有性欲。

轻安的境界的喜乐

不同天人境界的喜乐，其程度也不同。

在佛学中我们只是用喜乐二字来说明那种不同的感受，其实这两个字并不能准确的表达那个境界，所以你们不要执著于这两个字。

&ldo;轻安&rdo;也可以说是一种喜乐，得到轻安境界的人，已经过了拙火发动的境界，但用轻安来描述那种境界，也不是很准确。

初禅的喜乐比天人喜乐还要高，其实清净的定境本身就是一种喜乐，而欲界的喜乐有点执著于其中的意思。

打坐的喜乐与性交所发出的喜乐不同，打坐时，气脉打通的地方就会有喜乐的感觉。

包卓立：轻安的境界有清凉的感觉，可是拙火发动不是暖的现象吗?

怀师：暖是轻安的前奏，清凉也是轻安的前奏。

宗喀巴大师在《菩提道次第论》里说，你用功打坐时，头顶有清凉之感，这个算轻安了。

不过由头顶发起的轻安有时会退掉的，如果清凉从脚底或者海底发起，一直通到上面就不会退掉了。

这种都还只能算是小轻安，大轻安就不得了了，身体的气脉拙火都过了，整个身体是轻灵的。

所以说轻安有大小程度的不同，真到了广大的轻安的境界是可以得神通的，身体可以飞了。

一个月前，一个南普陀的和尚来看我，他在东南亚学了安那般那呼吸法门，和四禅的修行秘诀。